Niko Springer über seinen schnellen Erfolg und einen Fehler beim WM-Debüt
Show notes
In dieser Folge hört ihr die wichtigsten Aussagen von Niko Springer vor seiner zweiten Darts-WM. Der amtierende Sieger der Hungarian Darts Trophy erzählt in einer Medienrunde von seinem ersten Jahr auf der Tour, seinen Ambitionen für den "Ally Pally" und wie er seit seinen Erfolgen in der Szene wahrgenommen wird.
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Show transcript
00:00:00: Sein WM-Debüt gegen Scott Williams vor einem Jahr war schon durchaus beeindruckend.
00:00:04: noch viel größer ist aber das, was Nikospringer in diesem Jahr geschafft hat.
00:00:08: Der Neuling auf der Profitour gewinnt, die Angarian Darts Trophy auf der European Tour, qualifiziert sich für den Grand Prix und den Grand Slam of Darts und will jetzt auch bei der WM Glänzen bei seiner zweiten Teilnahme.
00:00:21: Wir sprechen über das Jahr von Nikospringer und lassen ihn auch persönlich zu Wort kommen.
00:00:25: jetzt hier bei Checkout.
00:00:31: Der Dateline.de Podcast.
00:00:34: Mit Kevin Schulte
00:00:36: und Micha Wattenberg.
00:00:41: Hallo und herzlich willkommen.
00:00:42: Hier ist Checkout der DartsLion.de Podcast mit einer neuen Ausgabe und einem weiteren deutschen WM-Starter im Fokus.
00:00:51: Wir blicken zum Teil auch mit Nico Springer mit seinen Aussagen aus einer Presserunde, an der ich teilnehmen konnte, auf diese WM voraus und auf das zurück, was war.
00:01:01: Ich bin Kevin Schulte hier bei Checkout und grüße erstmal meinen kongenialen und wunderbaren Podcast-Partner Michael Wattenberg.
00:01:08: Ja, hi Kevin, ich freue mich auch in dieser Woche an jedem Tag wieder einmal eine Folge mit dir hier produzieren zu können, so wie es gerade bei uns bei Checkout der Fall ist.
00:01:17: Es sind wirklich turbovolle Wochen.
00:01:19: Jetzt lassen wir Nico hier zu Wort kommen, aber es ist ja auch gut, dass man jetzt hier die Folge erscheint hier am Samstag, dass man jetzt auch einfach mal ein bisschen abends abschalten kann und den Kopf frei bekommen kann.
00:01:29: Man kann ja jetzt seit gestern die WWDFWM schauen, also kann man mal ein bisschen Abstand hier von der PDCWM gewinnen.
00:01:36: Ja, in der Tat.
00:01:36: Also während der langen PDC-WM-Vorbereitung kann man die WDF-WM schauen.
00:01:42: Es ist wirklich eine unfassbar volle Zeit.
00:01:44: Ich denke, wir werden jetzt im Laufe dieser Vorbereitungszeit vielleicht an der ein oder anderen Stelle auch mal darauf zu sprechen kommen.
00:01:51: Oder wenn das Ganze vorbei ist, dann lohnt sich da ja vielleicht noch ein Blick drauf.
00:01:55: An der Stelle erst mal dank an alle, die uns so zahlreich zuhören auf den verschiedenen Plattformen und natürlich auch an unsere ganz besonderen Supporter bei Patrick.
00:02:05: die eben diese Folgen dann auch alle Werbe frei hören können und außerhalb der WM und WM Vorbereitungszeit ja auch in den Genuss von komplett exklusiven Zusatzfolgen kommen.
00:02:15: Dann gibt es an der Stelle natürlich auch noch den Verweis auf das Prediction Tool von MyDatCoach, wo ihr die ganze WM durchtippen könnt.
00:02:24: Und es gibt noch den Verweis auf unsere Prediction-Folge, wo wir genau das gemacht haben.
00:02:29: Da findet ihr mittlerweile auch den YouTube-Link hier in der Folgenbeschreibung.
00:02:34: Dort haben wir das ja auch dann jetzt veröffentlicht.
00:02:37: Und da bekommt ihr dann uns so zu sehen, wie ihr vielleicht bei Adrian Geiler im Stream uns dann am, wann war es am Mittwoch?
00:02:44: habt, sehen können in diesen zehn, elf epischen Stunden.
00:02:48: Das als Podcast erscheint dann übrigens bei uns auf dem Kanal am Montag.
00:02:51: Genau, übermorgen ist das der Fall.
00:02:53: Da kommt dann die große zehn Stundenfolge.
00:02:56: Wir schauen auf alle einhundert, achtundzwanzig WM-Teilnehmer im Detail, gehen da einmal wirklich in die Vorausschau, sprechen über alle Teilnehmer, über das Jahr, welches sie hatten, sprechen über die Auslosung, das, was möglich ist, wo es noch hingehen kann.
00:03:10: Also wer das im Stream nicht verpasst hat, wer an dem Tag nicht frei hatte oder freiwillig Arbeitszeitbetrug begangen hat, der kann das gerne dann einfach als Podcast ganz flexibel ab Montag auf allen Plattformen hören.
00:03:22: Ja, genau solche Kommentare mit dem Arbeitszeitbetrug.
00:03:24: Die gab es nämlich bei Instagram, also wir waren erschüttert.
00:03:27: Na ja, aber auch irgendwie erfreut, dass die Zeit dann für uns drauf ging.
00:03:32: Genau, unbelustig, das sowieso.
00:03:34: Ich würde sagen, an der Stelle mal ein paar einleitende Worte und Sätze zu Nico Springer und seinem Ja.
00:03:40: Wir hatten ja schon im letzten Jahr wirklich ein großartiges Debüt gesehen.
00:03:44: Es hat ja dann nicht für die Überraschung gereicht gegen einen damals richtig stark aufspielenden Scott Williams.
00:03:50: Aber Nico hat das auch sehr gut gemacht.
00:03:52: Es war eines der besten Erstrundenspiele bei der PDC WM im Vorjahr.
00:03:56: Dann gab es natürlich den Sprung auf die Tour und dieser Sprung hätte besser nicht sein können, vor allen Dingen auf der European Tour überragend.
00:04:05: unterwegs gewesen, trotz schwierigen Qualifikationsmodus für mehr Turniere qualifiziert als nicht qualifiziert und dann eben eins gewonnen einmal im Finale gestanden.
00:04:14: Das ist eine überragende Bilanz im ersten Jahr unter den Umständen.
00:04:17: Ja Nico hat das wahnsinnig gut gemacht.
00:04:19: Also du hast es eben schon gesagt bei der WM eines der besten Erstrundenspiele, aber auch ja eines der besten Erstrundenspiele für einen debutanten, was Nico Springer ja im letzten Jahr war und dann dieses Jahr auf der Tour.
00:04:31: er hat in den meisten kategorien das soll wirklich mehr als erfüllt allen voran mit diesem european title wirklich mit tollen qualifikation.
00:04:41: Das war schon richtig richtig gut was nico gezeigt hat es zum quali monster geworden in dem jahr das kann man so sagen und geht jetzt natürlich in einer ganz anderen verfassung in einer ganz anderen ausgangslage in diese wem rein.
00:04:52: Ja und dieses quali monster haft hat eben auch dafür gesorgt dass er.
00:04:57: andere Majors erreichen konnte.
00:04:59: Also erst dafür konnte er sich ja dann für die European Tour überhaupt qualifizieren.
00:05:02: Dann hat er ein Event gewonnen, das reichte für die Grand Slam-Teilnahme und dieser Sieg reichte dann eben auch maßgeblich, um sich für den World Grand Prix im ersten Jahr zu qualifizieren.
00:05:11: Das ist auch ein großes Achievement.
00:05:13: Auch wenn es da und bei der EM nicht für ein Sieg jeweils gereicht hat, es gab ja dann noch den Grand Slam, der war spielerisch.
00:05:20: Bisschen schwächer sogar, aber da hat es dann ausgerechnet gegen Michael van Geffen und Gary Anderson auch dann für Sie gereicht, ist dann ausgeschiedene Machtelfinale gegen Lukas wenig.
00:05:30: Und jetzt würde ich sagen, hören wir zum ersten Mal rein, was er selbst gesagt hat in dieser Medienrunde auf die Frage, wie er denn auf das Jahr twenty-fünfundzwanzig zurückblickt.
00:05:40: Also hätte jemand mir vor der Saison gesagt, dass ich jetzt virtuell nach der WM oder auch jetzt schon davor in den Top-Fünfzig da ein bisschen rumlungere, hätte ich das sofort unterschrieben und dann auch gerade mit Hinblick auf die European Tour nicht nur einmal im Finale gewesen zu sein, sondern auch noch eins zu gewinnen, hätte ich wahrscheinlich nicht direkt erwartet.
00:06:01: Mir zugetraut schon.
00:06:02: Aber das ist dann schon so früh passiert, hätte ich nicht gedacht und hat natürlich mir viele Türen geöffnet für andere Majors wie den Compre oder jetzt auch den Cran Slamp.
00:06:11: Also, dass im ersten Jahr schon erreicht zu haben, die WM schon relativ früh sicher gehabt zu haben, das war natürlich richtig gut.
00:06:19: Aber jeder, der mich kennt, weiß, ich bin auch sehr selbstkritisch und habe da noch so ein paar Schwächen und an denen versuche ich noch zu arbeiten.
00:06:26: Ja, ich finde das gut wie Nico das einordnen.
00:06:29: Also ist ja jemand, der immer sehr selbst reflektiert ist, der da auch die richtigen Worte für finden kann.
00:06:34: Und
00:06:35: es ist Wahnsinn, dass er jetzt an den Topf Fünfzig anklopft.
00:06:38: Der ist aktuell die Zweiundfünfzig der Welt, aber die Distanz eben zu den Topf Fünfzig ist nicht groß.
00:06:43: Das sind Fünftausend Pfund, die ihn da von Conor Scott trennen aktuell.
00:06:48: Das ist... Definitiv bald greifbar, wenn ich sogar noch viel, viel mehr.
00:06:52: und er hat es angesprochen, er ist jemand, der immer relativ selbstkritisch ist und das musst du auch sein, wenn du dich weiter verbessern möchtest und das finde ich ist eine sehr gute Eigenschaft.
00:07:02: Es darf nicht ins negative ausschlagen, wie auch bei einigen anderen Datenspielern, aber wenn du selbstkritisch bist, dich immer wieder neu hinterfragst, hinterfragst, was kann ich noch machen, um noch besser zu werden, wie geht es noch weiter voran, dann ist das eine super Eigenschaft.
00:07:15: Ja, eine ganz zentrale Eigenschaft, gerade auch, weil sich die Dartswelt ja schnell weiterentwickelt.
00:07:21: Und ich würde sagen, selbstkritische Spieler haben auch das Potenzial möglichst lange dann eben und konstant dann auch irgendwann höheren Alter dann noch mitzumischen.
00:07:31: Nico ist jetzt noch einer der ganz Jungen und er wird es sehr wahrscheinlich dann im kommenden Jahr in die Top- Thirty-two reinschaffen.
00:07:37: Also dagegen kann er sich kaum wehren.
00:07:39: Er ist jetzt schon im Compre-Race die einundvierzig.
00:07:42: Entcounting, also da kommt ja alles noch Geld dazu und dementsprechend kann man da sehr optimistisch sein, gerade wenn dann auch so eine Matchplay Teilnahme da stehen sollte.
00:07:52: Dann kann er sich dagegen gar nicht wehren.
00:07:54: Ich würde sagen so seinen Grundniveau, wenn er das auf dem Floor noch ein bisschen mehr zeigt, wie er das jetzt auf den Bühnen schon immer zeigt, fast immer zeigt, dann ist das nur der nächste logische Schritt für Nico himself.
00:08:07: Und ja, apropos himself, es war dann auch so eine Frage, die richtig auf dem Tablett lag.
00:08:14: Die habe ich ihm dann gestellt relativ früh in dieser Runde.
00:08:17: Denn er hat ja den Schritt zum Vollprofitum dann doch gewagt, nachdem er es noch so ein bisschen jongliert hat.
00:08:22: Und das natürlich richtig schwierig war, habe ich ihn gefragt, wie sehr hat ihm das geholfen?
00:08:27: War das die richtige Entscheidung?
00:08:30: Ja, es war ein entscheidender Punkt.
00:08:32: Ich bin ja am Anfang, das ist erst mal ein Teilzeit gegangen.
00:08:35: Und habe dann eigentlich versucht, beides noch zu verknüpfen, weil ich eigentlich eher so Team-Sicherheit bin.
00:08:40: Hab dann aber relativ schnell gemerkt, mit der Vielzahl an European Talk-Qualis, dass es zunehmend immer schwieriger wurde.
00:08:48: Ich habe zwar nur zwei Tage gearbeitet, aber das war halt Donnerstag und Freitag und wenn ich mich dann halt irgendwie für Rosmalen oder so qualifiziert habe.
00:08:57: bin ich halt schon Donnerstags angereist, musste dann praktisch vorarbeiten und das ging dann halt auf Dauer einfach nicht mehr.
00:09:02: Und gerade nach so einem Turnier wie in Rosmalen bin ich glaube ich irgendwann dann um halb vier nach Hause gekommen und um sieben musste ich wieder an Wiesbaden sein mit einer Stunde Fahrt noch eingerechnet.
00:09:13: Also das ist dann schon echt kräftetzernt und du wirst dann halt einfach beidem nicht ganz gerecht.
00:09:18: Und dann habe ich mich einfach mit meinen Geschäftsleitern zusammengesetzt und dann sind wir zu dem Entschluss gekommen, dass es einfach mehr Sinn macht, wenn wir das Kapitel erstmal beenden und ich mich wirklich voll auf Darts konzentrieren kann.
00:09:31: Und ja, das hat mir auf jeden Fall geholfen, auch wenn es momentan immer noch ein bisschen schwer ist, da ein Rhythmus reinzufinden, weil es einfach so viele Turniere sind, die ich momentan spiel und die Zeit, die ich zu Hause habe, ist dann auch schwer, so ein bisschen zu koordinieren.
00:09:45: Ja, ich glaube schon, dass es eine große Umstellung für ihn ist.
00:09:48: Es ist einfach ein ganz anderer Lebensrhythmus.
00:09:51: Man hat diese konstante Arbeit und feste Arbeitszeiten nicht mehr, gerade wie Nico, der ja auch was beim Gericht war oder sowas, wo es dann ja auch sehr, sehr geregelte Zeiten dafür gibt.
00:10:02: Das ist schon was anderes, aber ich finde den Schritt eigentlich gar nicht verkehrt, so wie er es gemacht hat.
00:10:08: Also erst mal noch... Die Ausbildung machen auf Sicherheit, dann eigentlich in Teilzeit gehen wollen.
00:10:14: Gut, ich weiß nicht, wie flexibel er da jetzt irgendwie sonst gewesen wäre.
00:10:17: Er hat jetzt gesagt, dass er irgendwie zwei feste Tage gehabt hätte.
00:10:19: Das ist natürlich mit dem Datkalender relativ schwierig.
00:10:22: Es
00:10:22: ist halt öffentliches Wesen, Beamten-Tum.
00:10:26: Dementsprechend, das hat er ja auch bei uns, glaube ich, damals im Interview gesagt.
00:10:29: Also, man ist ihm da schon sehr weit entgegengekommen, aber es geht halt nur bis zu einem gewissen Grad.
00:10:34: Nicht so wie bei einem Dominik Rülich, das Interview veröffentlichen wir morgen, wo das in der Privatwirtschaft natürlich an der einen oder anderen Stelle dann auch, gerade wenn es so eher familiäre Unternehmen sind, vielleicht ein bisschen dehnbarer ist als da oder bei dem Job, den Nico Springer in der hatte.
00:10:50: Genau.
00:10:51: Und... Ich sag mal, dann jetzt mit dem sportlichen Erfolg, der sich eingestellt hat und was auch abzusehen war, dass es sich einstellt, ist es dann auch die richtige Entscheidung zu sagen, ich gehe da Vollzeit drauf und gebe dem Ganzen jetzt einen Try.
00:11:05: Und das hat sich bislang schon ausgezahlt und wird sich noch weiter auszahlen.
00:11:08: Aber es ist eben, es ist der realistischere und der vernünftigere Approach, die bessere Herangehensweise als, keine Ahnung, viele, viele Datenspieler, die dann auf einmal auf so du nutzt das Wort immer ganz gerne privat auf so einer Glücksritte Masche unterwegs sind, weil sie einmal gut Darts gespielt haben, dann zu sagen, Mensch, jetzt ist das, also ich finde bei Nico, das ist die konservative, die bürgerlichere Herangehensweise und die sagt mir selber mehr zu.
00:11:37: An der Stelle würde ich sagen, machen wir den Haken hinter Nico Sprengers beruflichen Alltag, der ja jetzt sich komplett auf den Darts fokussiert, also dementsprechend vielleicht so den Die eine Sparte, die schließen wir, genauso wie er das gemacht hat.
00:11:52: Und wir bleiben jetzt auch wieder komplett bei dem Darts Circuit.
00:11:56: Und da hat der Kollege Kevin Bart von datendee, ein besagter Presserunde, eine spannende Frage gestellt.
00:12:01: Die bezieht sich auf die Wahrnehmung von Nico Springer.
00:12:04: Wie hat sich die denn verändert?
00:12:05: Gerade auch mit dem Erfolg, der ja relativ schnell sich eingestellt hat.
00:12:10: Also, ich würde schon sagen, gerade vor der Tour habe ich ja schon zwei, drei Mal European Tour gespielt und da war das schon eine andere Situation.
00:12:18: Einfach so ein Fangerben oder ein Anderson oder wer auch immer da rumläuft.
00:12:23: Ein Tisch weiterzocken, schon eine komische Situation gewesen und klar, durch die ganze Players Championship Turniere, man sieht sich ja fast jede Woche, tritt da schon so ein bisschen Normalität ein und mir hat es auf jeden Fall geholfen, dass ich gegen beide schon mal gespielt habe.
00:12:39: Das ist mir eigentlich immer ganz wichtig und es hat sich schon ein bisschen normalisiert.
00:12:44: und im Bezug jetzt auf England mit der Anerkennung nehme ich schon sehr krass wahr.
00:12:50: Es gibt tatsächlich bei dem Class Championship Turnier immer viele Leute, die dann vor der Halle sind, die dann irgendwie Unterschriften haben wollen, alles drum und dran.
00:12:58: und da merke ich, dass es gerade auch im englischen Bereich.
00:13:01: Echt richtig zunehmend Positives, wenn ich da jetzt eigentlich immer mit meinen Bekannten da Richtung Hallelauf, die dann halt vielleicht nicht so diese Anerkennung bekommen.
00:13:12: Also ist natürlich sehr positiv und freut mich.
00:13:15: Ich finde, dass er ein Bereich jetzt gerade ein bisschen ausgelassen hat.
00:13:18: Also er hat angesprochen, dass er jetzt die anderen Spielern ein bisschen mehr oder anders wahrnimmt, indem er sie ja auch jetzt... Tag ein Tag auch sieht.
00:13:27: Das ist jetzt ja quasi sein Leben, seine Arbeit.
00:13:30: Er hat angesprochen, dass auch Fans aus anderen Ländern ihn mehr wahrnehmen und mehr von ihm wollen.
00:13:35: Ich glaube aber, dass sich ein dritter Punkt auch noch ganz drastisch verändert hat.
00:13:39: Und das, ich weiß nicht, wie du das siehst, aber das sind die Spieler, wie die anderen Spieler ihn wahrnehmen.
00:13:44: Auch gerade jetzt, ich sag mal, von Gerben, Anderson, auch die Top-Riege.
00:13:48: Also ich glaube nämlich, dass da auch, ich sag mal, ein Humphreys und Buntingen in Litler, dass die Nico vor allem auch ganz anders... wahrnehmen als noch vor einem Jahr.
00:13:57: Ja bei Littler weiß ich gar nicht so, weil dem scheint ja alles egal zu sein bzw.
00:14:02: der hat ihn natürlich so nicht diese Draufsicht mit viel Erfahrung.
00:14:06: Also Littler hat viel, aber Erfahrung hat er nicht viel.
00:14:08: Und da finde ich vor allen Dingen... Es kommt bei Anderson immer so ein bisschen durch.
00:14:12: Der hat durchaus Respekt vor Nico.
00:14:13: Der weiß das auch einzuschätzen.
00:14:15: Ich glaube, der gotiert natürlich auch generell Spieler, die jetzt nicht so unglaublich exaltiert, sich dort bewegen auf der Bühne.
00:14:21: Und das tut Nico auch nicht.
00:14:22: Deswegen, da könnte man so ein bisschen von einem kleinen Anderson sprechen.
00:14:26: Also, der ist halt eher Anderson als jetzt irgendwie Peter Wright, um es mal bei den Schocken... Oder
00:14:30: Gervin Price.
00:14:31: Oder auch Gervin Price ist andere extrem, genau.
00:14:33: Michael van Gerven hat natürlich in dem großen Interview, was ich geführt habe... Am vorabend der Premier League in Berlin, da hat er ja Hotel
00:14:43: Woods die netten Häppchen gab.
00:14:44: Das war ein anderer Termin.
00:14:45: Kempinski war ein anderer Termin.
00:14:47: War das nicht sogar schon letztes Jahr?
00:14:48: Ich weiß es gar nicht mehr genau, aber das war ... Das kann
00:14:50: doch sein, letztes Jahr, als er diese Brand Ambassador Schipp da freundlich hat.
00:14:53: Richtig.
00:14:54: Richtig.
00:14:55: Nee, auf jeden Fall, das war der Vorabend vor Berlin.
00:14:57: Und dann hat er doch am nächsten Tag irgendwie sein T-Shirt falsch ausgezogen.
00:15:01: Beziehungsweise hat sich doch dabei irgendwas ausgekugelt.
00:15:03: Stimmt.
00:15:05: Er war doch dann schlussendlich gar nicht dabei.
00:15:06: Aber es hat sich trotzdem gelohnt, dass er die Reise angetreten hat.
00:15:09: Denn ich saß ja da mit zwei, drei Kollegen, eine Stunde ...
00:15:13: Ist das nicht ein Tag vor unserem Live-Podcast?
00:15:16: Ja, genau.
00:15:17: Ich war ja dann gar nicht da.
00:15:18: Ich war ja statt in Berlin am Spieltag in Sabenhausen.
00:15:21: Und das hat sich gelohnt.
00:15:22: MVG war ja eh nicht da.
00:15:24: Also auf jeden Fall hat er ja da dieses Einstein-Zitat gebracht, was irgendwie wirklich stimmig daherkommt.
00:15:32: So nach dem Motto, der ist ein bisschen zu schlau zu reflektiert.
00:15:36: Und fällt dadurch alleine auf.
00:15:38: Und Michael van Gerven hat das aber noch bestückt, natürlich, oder ergänzt mit einem großen Respekt für die spielerische Qualität.
00:15:45: Und van Gerven ist übrigens einer, der das jetzt immer wieder gesagt hat, dass das das größte deutsche Darztalent ist.
00:15:51: Es stimmt einfach nicht, dass das nur von Medien herbeigezogen wird und dass Medien dann auch irgendwie nach drei Niederlagen wieder sagen würden, nee, der ist es dann doch nicht.
00:16:00: Also, finde ich, in der Allgemeinheit auch immer nicht richtig, das kommt häufig so ein bisschen rüber.
00:16:06: In dem Fall ist es Michael van Gerven, der die großen Stücke auf Nico Springer hält.
00:16:11: Und das kann man an der Stelle auch noch mal loslassen.
00:16:13: Was ich auch spannend fand an der Aussage, davon wusste ich nichts, dass da wirklich Fans in oder vor den Hallen der Place Championship-Austragungsorte rumlungern und wirklich nach Interviews geiern ab und an, finde ich auch interessant.
00:16:27: Ja, nach Fotos und so.
00:16:28: Das ist aber sogar nicht nur in England der Fall, sondern das hast du auch vor der Halle neun, dreißig hier in Hildesheim oder sowas.
00:16:34: Also gibt es auch auf deutschen Boden.
00:16:36: Ist ja dann auch eine relativ gute Möglichkeit, um da irgendwie ranzukommen, ne?
00:16:40: Dann kriegst du von, weiß ich nicht, von achtzig Spielern ganze Fotos mitmachen.
00:16:44: Dann
00:16:45: macht sie so ein Türsteher nach dem Motto, du kommst erst hier in die Halle rein, wenn du mit mir ein Foto gemacht hast.
00:16:51: Ja, und dann kriegst du auch nicht nur ein Foto, weiß ich nicht mal, mit so der zweiten Reihe, nicht nur, ich sag mal jetzt irgendwie, mit Dolby Wade oder so, sondern du kriegst dann auch mal ein Foto mit den absoluten Topstars, Michael Flynn oder so.
00:17:01: Ja, und Andrew Gilding natürlich, ne?
00:17:04: Er ist so klar, er ist davon losgelöst von Kategorien.
00:17:07: Der steht einfach da drüber.
00:17:08: Der
00:17:08: ist in der ganz eigenen Kategorie.
00:17:10: Sprechen wir weiter über und ja, mit Nico Springer, dann schloss ich die Frage an, wie geht er denn mit Druck um ganz allgemein?
00:17:18: Versucht es eigentlich relativ gut auszublenden.
00:17:20: Ich bin da froh, dass ich dann perfektes Management hinten dran habe, die dann gerade auch in der Phase versucht haben, nochmal Sponsoren für mich an Land zu holen, um mir trotzdem diese Sicherheit zu geben, wenn es auch mal nicht läuft.
00:17:31: Deswegen bin ich da eigentlich ganz gut aufgestellt, aber klar, dadurch, dass ich jetzt Vollprofi bin, ändert sich dann auch meiner Trainingsweise etwas.
00:17:39: Wenn ich dann halt mal die Zeit habe, mache ich natürlich auch deutlich mehr, weil es normal halt mein Beruf ist und so gehe ich das dann auch eigentlich bei den Turnieren an.
00:17:47: Ich versuche gut zu arbeiten in dem Sinne.
00:17:49: Wenn ich das mache, dann kommt der Rest auch von allein.
00:17:53: Ja, finde ich so ein bisschen an der Frage vorbei.
00:17:57: Manövriert oder in der Antwort ein bisschen vorbeimanövriert, wenn ich ehrlich bin, aber ist ja gut, dass er da drum herum generell gut aufgestellt ist.
00:18:06: Dann schließt jetzt die Frage an, wie geht er denn mit Medien um?
00:18:11: Da würde ich sagen, das war durchaus eine relativ kontroverse Antwort.
00:18:16: Ich sehe mich als Artspieler.
00:18:18: Und das für mich das Wichtigste und das drumherum brauche ich eigentlich gar nicht.
00:18:23: Wenn ich nicht gerade auf einem Turnierspiel, dann versuche ich lieber zu trainieren, als mich mit anderen Dingen zu beschäftigen.
00:18:28: Ja, kontrovers trifft es auf jeden Fall gut.
00:18:30: Da sehen wir immer wieder ganz verschiedene Ansätze von Dartspielern und mittlerweile eben immer mehr einen ganz anderen Ansatz als den Nico hier bestreilt.
00:18:42: Also jeder muss seinen eigenen Weg finden, aber viele Dartspieler haben mittlerweile verstanden.
00:18:47: Dass die Medien auch für die Selbstvermarktungen ein wichtiger Teil sind, um den eigenen Marktwert zu steigern, um selber die Eigenmarke zu vertreiben, mit den Medien auf Social Media, mit Aktionen, mit Fans und so weiter und so fort.
00:19:02: Natürlich, man kann auch auf der anderen Seite vom Pferd fallen.
00:19:04: Siehe Steven Wanting, Damon Hether, da gibt es sicherlich Beispiele, wo es auch ein bisschen zu viel ist, aber für den Datenspieler mittlerweile, wenn du eben... Auch ein bisschen noch ich sag mal Geld verdienen möchtest auch ein bisschen die Reichweite die du hast nutzen und und streuen möchtest.
00:19:19: Dann solltest du eigentlich ich sag mal auch dir noch irgendwas neben dem Board aufbauen und nicht mehr nur da spielen weil die Zeiten wo du wirklich nur noch da spielt als Spieler sind eigentlich vorbei.
00:19:31: Ich muss vielleicht ein bisschen konkretisieren.
00:19:33: die Frage sie kam von dpa.
00:19:35: Kollege Patrick Reichert bezog sich halt auf die klassischen Medien.
00:19:38: Also auf solche Termine wie jetzt da, wo dieser Ton rauskommt oder auch auf Interviews.
00:19:45: Deshalb fand ich die Aussage vor allen Dingen kontrovers, weil ich von Nico Springer nicht solch eine Antwort erwartet habe, die so glasklar war, so nach dem Motto, eigentlich habe ich gar keinen Bock drauf.
00:19:55: Das ist ja der Subtext.
00:19:57: Weil bislang hat das einen anderen Eindruck gemacht.
00:20:00: Und ich finde, das ist auch so ein generelles Thema.
00:20:04: Da, finde ich, wird schon noch einiges liegen gelassen.
00:20:08: Es gibt in dieser Datswelt, finde ich, sehr, sehr viele Spieler, die das als komplett unwichtig ansehen.
00:20:15: Dann kann man sagen, ja, Social Media ist ja eh mittlerweile viel wichtiger und ich kann an Medien vorbei senden das, was ich senden will, was ich herausgeben will.
00:20:26: Aber ja, das war dann doch, finde ich, ein bisschen... Unerwartet, dass Nico Springer so eine klare Anti-Haltung irgendwie hier zum Besten gegeben hat.
00:20:38: Ja, hätte ich auch nicht gedacht.
00:20:39: Also überrascht mich genauso wie dich.
00:20:41: Dann würde ich sagen, hacken wir auch dieses Thema ab und machen mit einer weiteren Antwort auf folgende Frage weiter.
00:20:48: Da ging es darum, was für eine Art Training übt Nico Springer abseits des klassischen Trainings am Board noch so aus?
00:20:55: Also, was ich mir auf jeden Fall anschaue oder öfter mach, sind einfach Videos.
00:21:00: von meinem Wurfverhalten.
00:21:01: Und das wirklich auch über zwei, drei Stunden, lass ich das laufen.
00:21:05: Und dann versucht es dann eigentlich beim Training auszublenden und dann im Nachhinein das so ein bisschen zu analysieren.
00:21:11: Wenn man sich jetzt anschaut, meinen Wurf, der vor so drei Jahren doch nochmal ein Ticken anders war, hat sich da schon einiges getan.
00:21:17: Und auf jeden Fall ein bisschen stabiler und ruhiger geworden.
00:21:20: Also das mache ich schon.
00:21:21: Und wie gesagt, dieser mentale Aspekt versuche ich auch immer einzubauen.
00:21:24: Also ich habe da so eine bestimmte Atemtechnik, die ich einfach versucht zu integrieren.
00:21:30: Und das hilft mir dann schon sehr im Spiel.
00:21:32: Ja, finde ich gut, dass er da an sich auf seine Atmung und all solche Sachen auch achtet und ihm das auch bewusst ist und er da selbst kritisch rangeht.
00:21:40: Gerade wenn man sich seinen Wurf anschaut, hat sich das über die letzten Jahre ja schon verbessert.
00:21:44: Also vor Jahren ist da dieser Ellenbogen echt immer noch viel weiter nach unten gegangen und es war so eine... Ja, wie beschreibt man das?
00:21:51: Wie so eine Kugelstoß, wie so eine Stembewegung fast sowas in die Richtung und jetzt mittlerweile ist es ein bisschen ruhiger geworden.
00:21:57: Die Bewegung sieht noch ein bisschen flüssiger aus und das ist gut, dass ihm das bewusst ist, dass er das ins Training einbaut.
00:22:04: Ja, ich weiß nicht, wie siehst du, das findest du es auch gut?
00:22:07: Ja, auf jeden Fall ist das gut.
00:22:08: Das ist vor allen Dingen eine krasse Intensität.
00:22:11: Was hat er gesagt, irgendwie zwei, drei Stunden?
00:22:14: Ich glaube, Muster war auch erst stutzig, weil es hat sich so angehört, als würde er sich seinen eigenen Wurf zwei, drei Stunden anschauen.
00:22:22: Ich glaube, er meinte, dass er den Wurf zwei, drei Stunden aufzeichnet, das während des Trainings ausbildet und sich das dann danach anschaut.
00:22:29: Also ich kann mir kaum vorstellen, dass er sich drei Stunden auf Sofa hockt, um seinen Wurf anzugucken.
00:22:34: Ja, das ist klar.
00:22:35: Aber genauso habe ich es jetzt auch verstanden.
00:22:37: Nur das finde ich trotzdem auch krass von der Intensität.
00:22:40: Also, dass man da jetzt wirklich zwei, drei Stunden Material aufzeichnet, um es dann wirklich auch ... Ich sage mal, sauber analysieren zu können, weil dafür reichen wahrscheinlich auch zehn Minuten nicht, weil vielleicht macht sich dann bemerkbar, dass sich der Wurf ja auch ein bisschen mehr verändert, wenn du schon eineinhalb Stunden dabei bist.
00:23:00: Ist ja dann auch gerade Micha vielleicht für längere Distanzen, die wir dann auch bei der WM oder bei so Turnieren wie dem Grand Slam ab dem Viertelfinale haben, relevant?
00:23:08: Ja, definitiv.
00:23:09: Also von daher, das ist schon gut oder ich meine... Gibt sicherlich auch mal irgendwie Tage, wo er noch länger als drei Stunden am Bord steht, wenn er einen Trainingspartner mit dabei hat oder so.
00:23:20: Und dann kann man ja auch mal morgens eine Aufnahme machen und abends und dann schaut man mal einfach, wie sich auch unter der Belastung der Wurf verändert hat oder er wird sich sicherlich auch mal Spiele anschauen, irgendwie von der European Tour also, wie sich der Wurf auch unter Druck verändert oder so.
00:23:34: Dann kommt jetzt eine Frage, die ist ein bisschen allgemeiner gestellt und bezieht sich auf das, was sich vielleicht verändert hat im Leben und darauf hat Nico folgendermaßen geantwortet.
00:23:44: Also gerade Spielerich, wie gesagt, war das schon überraschend, dass ich mich dann direkt für so viele Majors qualifizieren kann und auch so gerade, wenn ich jetzt so in die erste Hälfte vom Jahr schaue, dieses Power-Scoring, was ich hatte.
00:23:57: dass das einfach irgendwie weg war, aber auf der anderen Seite mein Timing und meine Doppel immer besser wurden, die am Anfang eher das Problem war, dass mir schon so ein bisschen aufgefallen.
00:24:06: Ich kann es noch nicht so ganz erklären, wie das genau passiert, dass ich habe.
00:24:09: Eigentlich auch nicht viel verändert im Training.
00:24:11: Ich bin da aber auch eigentlich relativ entspannt und bin mir sicher, dass das andere auch wieder kommt.
00:24:16: und wenn beides zusammen funktioniert, dann wird man mich vielleicht so sehen, wie ich noch nie gespielt habe, weil auch bei dem Sieg in Budapest würde ich nicht sagen, dass es mein A-Game war, was ich da gezeigt habe.
00:24:30: und ja, nimm auf jeden Fall diese Erfahrung mit, aber auch abseits davon.
00:24:35: Da werde ich einfach im privaten Leben beim Einkaufen oder so deutlich öfter angesprochen wahrgenommen.
00:24:40: Und da fühlt sich schon immer noch ein bisschen komisch an, aber natürlich ist ein schönes Gefühl.
00:24:45: Und dann hat Kevin Bart die Nachfrage gestellt, wie reagiert er denn auf solche Situationen, wenn er denn da beim Einkaufen zum Beispiel angesprochen wird?
00:24:54: Erst mal irgendwie so ein bisschen abschreckend.
00:24:57: Bestes Beispiel jetzt, klar, mich vom Quincellain.
00:25:01: war dann im Supermarkt einkaufen und dann wurde ich angesprochen mit, sie könnten der Bruder von dem Datspieler sein und dann sagte ich, ich bin der Datspieler und dann habe ich, glaube ich, eine halbe Stunde dann mit dem alten älteren Mann noch gesprochen.
00:25:14: Also war schon eigentlich eine lustige Situation, aber es ist für mich halt immer noch irgendwie was ganz Neues.
00:25:19: und ja, ich muss mich noch so ein bisschen dran überwinden.
00:25:22: Der Plot twist ist dann, dass der Mann, der ihn angesprochen hat, nicht den Grand Slam geschaut hat, sondern der hat die Super League geschaut und meinte den Bruder von Felix Springer.
00:25:31: Ich
00:25:31: glaube, exakt das hat PDC Europe Medien verantwortliche Dunja Fadel daraufhin auch in dem Take gesagt.
00:25:37: Genau das fand ich auch sehr, sehr lustig den Gedanken.
00:25:40: Stell dir das mal vor, der hat einfach noch nie Darts geschaut, nur die Super League.
00:25:43: und ja, ich meinte halt genau den wird er sich gedacht haben im Nachhinein, als er dann nochmal nachgeforscht hat.
00:25:49: Ja, wäre schon lustig.
00:25:50: Aber ja, ich sage mal, das ist halt jetzt auch was, was bei Nico mit einhergeht, mit erhöhter Präsenz, auch im TV.
00:25:56: Man ist dann auch mal in Schlagzeilen zu sehen auf Postings irgendwie, weiß ich nicht, von Medienseiten, von der Sportschau oder so, die da ja auch mal irgendwie so ein Posting gebracht haben.
00:26:08: Brüderpaare im Sport und so weiter.
00:26:11: Und so was erreicht dann halt auch einfach ein bisschen weiter Menschen.
00:26:14: Und das ist auch was, was Gaga, glaube ich, damals mal gesagt hatte nach seinem Hype-Final-Run, dass sich das für ihn wirklich verändert hat, dass er auch mal einfach im Supermarkt angesprochen wird.
00:26:24: Das ist halt jetzt eine neue Situation, die sich so schnell auch nicht ändern wird.
00:26:27: Das wird potenziell eher mehr und darauf muss Nico sich einstellen.
00:26:30: Werden wir dann zum Abschluss dieser Folge noch mal rein sportlich und sprechen über den Unterschied seiner Leistungen auf der Bühne und dem Floor, denn der ist ja schon teilweise gravierend, wenn man jetzt die European Tour Qualifier aus der Rechnung nimmt.
00:26:45: Wir hören da mal rein.
00:26:46: Auch da ist es mir prinzipiell egal, aber klar auf der Bühne ist es schon cool, vor so vielen Leuten zu spielen und ich hatte jetzt auch viele Turniere in Deutschland, war natürlich der Support riesig für mich, aber ich habe auch die andere Seite schon erlebt, Rosmalen, als ich da zum ersten Mal ausgefiffen wurde, ich glaube im Halbfinale gegen Wessel Neimann war, das wollte ich sogar echt mal gemacht haben oder erlebt haben, einfach mal und zu schauen, wie ich darauf reagiere.
00:27:10: Deswegen, ja, ich weiß nicht, auf der Bühne fühle ich mich einfach wohl.
00:27:14: Und ich habe das Gefühl, dass viele andere Spieler sich auf der Bühne einfach schwer tun und dafür auf dem Floor einfach besser performen.
00:27:21: Und ich würde sagen, dass ich da eigentlich relativ konstant gleich spiele und vielleicht deswegen auf dem Floor einfach ein bisschen öfter verliere.
00:27:30: Weil er diese aus fünf Situationen da aus den Niederlanden gegen Neimen selbst angesprochen hat, habe ich ihn natürlich auch noch direkt daraufhin angesprochen auf dieses Bo-Griefs-Match beim Grand Slam.
00:27:42: Die Medienrunde fand auch statt, ich glaube am Montag oder Dienstag, nach Ende des Grand Slams.
00:27:46: Das war noch ganz frisch und dementsprechend wollte ich da wissen, was er sich dabei gedacht hat, dass er da so mit dem Publikum dann auch gespielt hat in diesem dritten vorrunden Match.
00:27:55: Ja, ganz ehrlich, ich würde das niemals machen, wenn es jetzt wirklich ein Duo-Dei-Spiel gewesen wäre.
00:28:00: Ich wusste ja, dass ich schon durch bin und ich habe es auch ein bisschen genossen.
00:28:04: Hör ich blöd an.
00:28:06: Ich habe das jetzt nicht extra verloren oder so, aber ich habe es irgendwie in dem Moment jetzt null negativ aufgefasst.
00:28:13: Wie gegen Wessel-Neimann hat man's ja gesehen.
00:28:15: Habe ich mich eigentlich auch überhaupt nicht drauf eingelassen.
00:28:17: Würde ich auch noch mal nicht machen.
00:28:19: Aber mit dem Hintergedanken, dass ich schon durch bin und auch Tränen geführt habe, war das eigentlich einfach nur so aus der Lust raus.
00:28:26: Aber ich würde es natürlich nicht nochmal machen, wenn es wirklich um was gehen sollte.
00:28:29: Ja, finde ich irgendwie immer noch eine Aussage, die mir ... Schwerfeld die irgendwie richtig einzuordnen muss ich ehrlicherweise sagen.
00:28:36: also ich kann schon verstehen dass er einmal so ein bisschen die wie soll ich sagen gerenzen testen wollte.
00:28:41: gegen neimen damals hat es ja auch sehr gut geklappt da ist er sehr gut damit umgegangen.
00:28:45: jetzt gegen griefs war es das genaue gegenteil.
00:28:48: ja er war schon durch und so weiter.
00:28:50: aber es war ja ich meine es hat am ende einen positiven unterschied gemacht ob er da gruppen erster da gruppen zweiter wird aber es hätte ja auch in eine andere richtung gehen können oder so.
00:29:00: deswegen irgendwie Ich weiß nicht, wie ordnest du das ein?
00:29:03: Also, ich fand, das war auch mit die spannendste Aussage dieser dreißigminütigen Runde, weil ich jetzt nicht damit gerechnet habe, dass er so Nanchalon sagt, ja, er hat es jetzt auch extra gemacht und er fand es irgendwie sogar cool, ne?
00:29:17: Also, ich hätte jetzt gedacht, er sagt irgendwie sowas wie, ja, ich ... wusste jetzt nicht ganz so mit der Situation umzugehen und es war natürlich jetzt auch eine Situation, die jetzt ohne viel Druck stattfand, weil Grieffs war raus, er war weiter, er führte ja zu dem Zeitpunkt auch noch.
00:29:34: Deswegen, ich war auch ein bisschen irritiert, aber ich fand es gut, dass er so ehrlich war und... Er muss jetzt natürlich genau dafür sorgen, dass wenn es mal wichtig werden sollte, dass er sich auf sowas nicht einlässt.
00:29:48: Also ich denke, wenn du ein erfahrener Spieler bist, dann ist wahrscheinlich die Situation egal, ob das jetzt ein wichtiger oder eher weniger wichtiger Moment ist.
00:29:56: Aber ja, man kann ja auch ein Argument dafür finden, dass es vielleicht unterbewusst doch ein bisschen drin war, dass der zweite Gruppenplatz förderlich war in der Theorie.
00:30:05: Es hat ihm praktisch am Ende doch nichts gebracht, weil er es auch gegen wenig rausgegangen, aber ansonsten hätte er gegen Danny Knoppat gespielt.
00:30:11: Zu dem Zeitpunkt war das ja schon sicher.
00:30:14: Und dann die letzte Frage für diese Folge an Nico.
00:30:17: Was hat er denn aus seiner Debüt-WM gelernt?
00:30:20: Also in erster Linie definitiv den Ablauf so ein bisschen ändern.
00:30:25: Gerade mit dem Verkehr in London.
00:30:26: Die Fahrt zur Halle war schon sehr holprig letztes Jahr.
00:30:29: Deswegen würde ich das einfach zeitlich ein bisschen anders angehen.
00:30:32: Und dementsprechend habe ich dann auch backstage ein bisschen mehr Zeit, mich in Ruhe vorzubereiten.
00:30:38: Und auch die Interviews vor Ort dann wirklich zeitlich gut einordnen zu können.
00:30:43: Aber generell einfach die Atmosphäre, die ich beim ersten Mal da aufgreifen durfte.
00:30:49: und fassbar laut, weil man hört das zwar immer, aber wenn man dann selber da steht, dann ja, schätzt man das erst so richtig und ich weiß auf jeden Fall, was da auf mich zukommt und ja, freu mich einfach total.
00:31:01: Das fand ich noch mal richtig spannend, dass er so ein bisschen die Die Anreise anmerkt als sehr holprig im vergangenen Jahr.
00:31:09: Und manchmal sind es wirklich die banalen Dinge, die dann auch stimmen müssen, um dann vielleicht die extra drei Prozent rauskitzeln zu können.
00:31:16: Also man konnte ja daraus entnehmen, dass er jetzt weniger Zeit hatte im Practice, als er sich das vorgestellt hat.
00:31:21: Und ja, das Guter und so etwas ist natürlich, man kann es im Folge ja aus eigener Kraft ganz einfach ändern.
00:31:26: Erfahrungsgemäß ist dann immer so, jetzt wird er natürlich viel zu früh da sein.
00:31:30: wie für seinen Wunschelablauf, aber lieber viel zu früh als viel zu spät.
00:31:34: Auch
00:31:34: das ist ein selbstkritischer Ansatz, das sind Sachen, aus denen man lernen kann, das ist gut für Nico.
00:31:39: Und das erste Mal ist immer noch so ein bisschen Randtasten.
00:31:42: Das zweite Mal ist dann die Feinjustierung.
00:31:44: Und beim dritten Mal passt es dann meistens richtig.
00:31:47: Man sagt ja auch, aller guten Dinge sind drei.
00:31:49: Deswegen, genau, das passt schon wie Nico das macht.
00:31:52: Und insgesamt habe ich bei ihm einfach bei seiner gesamten Herangehensweise als Gesamtpaketen gutes Gefühl.
00:31:59: Und das gute Gefühl, das bezieht sich vor allen Dingen natürlich erst mal auf die erste Runde.
00:32:03: Da sollte nichts anbrennen.
00:32:05: Das ist schon auch ein Druckspiel, weil da kann er eigentlich nur verlieren, so blöd es klingt, wenn ein Spieler zum zweiten Mal es in den Alley-Pally kommt.
00:32:12: Aber er hat eben ein so gutes Jahr gespielt, dass er da als klarer Favorit gilt gegen Joe Comito.
00:32:18: Das ist jetzt wirklich ein dankbares Los.
00:32:20: Muss er bezwingen und dann würde es sehr wahrscheinlich gegen Josh Rock gehen.
00:32:24: Der Kopf sagt eher Rock.
00:32:26: Kommt durch in diesem Spiel ist ja auch favorisiert, aber Nico Springer ist definitiv nicht chancenlos.
00:32:31: Ich würde mich trauen zu sagen, Springer gegen Rock ist im Vergleich zu Springer gegen Scott Williams, weil es ist jetzt ein noch viel besserer Springer mit viel Selbstvertrauen, mit einem außerordentlich guten ersten Jahr.
00:32:43: Jetzt auch keine deutlich schwerere Herausforderung in der Theorie.
00:32:48: oder wie siehst du das abschließend gefragt.
00:32:50: Ja, ich finde schon, dass Rock wirklich eine ... eine hohe Hürde ist.
00:32:54: Also Rock habe ich ja auch in diesem Jahr sehr auf dem Zettel.
00:32:57: Aber nichts Unlösbares, aber man könnte es vielleicht um hier in dieser Wortwahl zu bleiben, sagen, es ist schon ein harter Brocken.
00:33:07: Sehr schön.
00:33:07: Dann würde ich sagen, ohne ein Wortspiel von dir darf eine Folge Checkout hier nicht durchlaufen.
00:33:12: Das Setten war jetzt auch noch abgehackt.
00:33:14: Stromberg haben wir jetzt einfach mal ausgelassen, ist aber auch nicht schlimm.
00:33:17: Jetzt kommt, dass wir eben
00:33:18: Kevlon bringen können.
00:33:19: Ja, ich hätte Teflon bringen können.
00:33:21: Der, der nichts anbrennen lässt.
00:33:22: Auf jeden Fall.
00:33:23: Erster Zwölfter ist große Premiere in Berlin.
00:33:26: Donnerstag, vierter, zwölfter Kinostart.
00:33:28: Das sei noch allen Stromberg-Anhängern dieses Podcasts gesagt.
00:33:31: Also Grüße gehen raus an Jan Schmidt und Jared Becker.
00:33:34: Hört sich an wie das, was wir dann nächstes Jahr mit der Teilnehmerforschung von der WM vorhaben.
00:33:39: Erste zwölfte große Premiere in Berlin.
00:33:41: Ab vierte zwölfte dann unsere Kinotour.
00:33:43: Ja, genau, oder?
00:33:45: Ich dachte, du willst jetzt sagen, wir fangen am ersten zwölften an und enden am vierten zwölften, weil das Ganze so lange dauert.
00:33:51: Ja, genau.
00:33:52: Wenn die dann noch mal die Teilnehmer erhöhen, dann können wir das machen.
00:33:55: Also, nächste WM mit zuhören mit zuhören mit zuhören mit zuhören mit zuhören mit zuhören mit zuhören mit zuhören mit zuhören mit zuhören mit zuhören mit zuhören mit zuhören mit zuhören mit zuhören mit zuhören mit zuhören mit zuhören mit zuhören mit zuhören mit zuhören mit zuhören mit zuhören mit zuhören mit zuhören mit zuhören mit zuhören mit zuhören mit zuhören mit zuhören mit zuhören mit zuhören mit zuhören mit
00:34:09: zuhören mit zuhören mit zuhören mit zuhören mit zuhören mit zuhören mit.
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